besoin de conseils pour renouvellement de l'effectif...

Salut a tous,

Mon équipe va monter en LIV4 apres 3 saisons en LV8, j'en profite donc pour remercier tous les joueurs de HA qui m'ont conseillé pour cette saison et en particulier ma demi finale "belle", ils se reconnaitront

Les joueurs qui font parti de l'effectif depuis le debut de l'aventure ont pris de la bouteille, des recrutement de joueurs maturs (24-25 ans) et de plusieurs NP me permettent d'avoir une équipe qui me donne satisfaction pour l'instant, mais la saison prochaine, mon effectif compterai en l'état actuel 13 protegés pour 16 NP de 27 ans ou plus donc... pour un effectif actuel de 29 joueurs...

Je compte donc remplacer une partie des NP pour assurer la fraicheur de mon effectif, par des joueurs plus jeunes et ne pas me retrouver coincé avec des NP aux salaires exorbitants...

Mes questions sont les suivantes : combien de joueurs renouveler, quel age, quelles valeurs de caracteristiques, niveau, potentiel, prix, salaire etc...bref quel est le profil des joueurs que je dois rechercher pour maintenir mon équipe en LIV, avec un bon revenu financier..

Pour info : j'ai 88 Millions des structures 31/30/28/21/15/20... patinoire 4000 places...2455 fans

Un cout total en salaire de 1079901 par jour des joueurs entre 20000 et 35000 par jour dans la majorité, quelques uns entre 35000 et 50000 et un seul a 60000 et 1 seul a 100000...

Voila, bref j'aimerai avoir une idée du recrutement a faire en tenant compte de la LIV et de mes structures, merci par avance a tous...

edit ce que je demande la sont vos avis sur une facon de recruter, apres j e me ferai une opinion qui me permettra de trancher de l'orientation a donner a mon recrutement...

Au passage quelles sont les caracs d'un bon joueur de LIV selon vous...

je vais pas répondre à toute tes question mais je vais juste te dire comment j'essaie de recruter mes jeunes:

-s'il ont un gros niveau, pas la peine de les prendre avec un gros pot car quand ils seront np, un tchèque va leur proposer 200 000 de salaire. Donc il seront vendu avant leur passage NP. De plus ça coute beaucoup moins cher de prendre un joueur avec un gros niveau et petit pot qu'un avec un gros niveau et un gros pot.

-sinon j'essaie de prendre des jeunes avec un niveau pas trop important mais avec un gros pot. Ca coute beaucoup moins cher qu'un joueur ayant l'inverse et tu auras plus de chance de pouvoir les garder quand ils seront np, un tchèque préfère des joueurs avec 90 de niveau donc il laissera ton np avec ces 50 de niveau tranquille

Chacun aura un avis different sur ce que je viens d'écrire. De toute façon ça depend aussi de la division dans laquelle on se trouve. Comme je suis en LV, c'est surement pas pareil qu'en LIII, enfin je pense.

Si j'ai un jeune avec un super niveau et un super potentiel, il sera revendu à coup sur vers ses 25-26ans pour pouvoir prendre d'autres jeunes.

Pour les infras, j'essaierai de monter déjà à 50/50/40/35/15/20 parceque former des jeunes avec un mauvais centre d'entrainement c'est pas terrible. Autant chercher quelques np avec peu de en salaire (et oui c'est possible en cherchant bien) avant de te lancer dans l'achat de beaucoup de jeunes.

maintenant je laisse la place aux spécialistes

je vais peut etre etre méchant mais je crois que tes NP ne se verront jamais proposer un salaire exhorbitant

Par contre faudrait (sauf si t'as une politique de developpement différente) qur tu mettes un serieux coup de boost a tes infras parce que seulement ce niveau apres 3 saisons ca montre que ca pas trop été une de tes priorités
et vu l'inflation des dernieres années je dirais que c'est un grand tort surtout sur le cdf qui te permettrait de sortir des jeunes de meilleure qualité en plus grand nombre et qui dans 3 saisons seront des la sorties du cdf plus fort que la moyenne de tes joueurs actuels

Citation :

je vais peut etre etre méchant mais je crois que tes NP ne se verront jamais proposer un salaire exhorbitant

tu n'es pas mechant en disant ca, c'est moi qui m'exprime mal, par rapport a ce qu'ils valent, les offres qu'ils ont eu au moment de devenir NP sont deja trop grosses pour moi ex un de mes joueurs star centre 34/32/23/22 est resté pour 100000 je ne parle pas de joueurs plus faibles qui restent pour des salaires de 50000 qui sont aussi trop élevés a mon gout.. pour moi offres que j'ai eu pour mes joueurs de LV sont deja exorbitantes, et mes infras sont une de mes priorités, mais la plus grande de mes priorité est financiere : avoir le plus de pognon possible, c'est pourquoi mes infras évoluent lentement... je controle leur evolution a un rythme qui me semble correct...

Mais ce rythme est peut etre insuffisant...

NAJAS34 a écrit:

mais la plus grande de mes priorité est financiere : avoir le plus de pognon possible, c'est pourquoi mes infras évoluent lentement... je controle leur evolution a un rythme qui me semble correct...

Mais ce rythme est peut etre insuffisant...

Pour moi c'est une erreur, dans une équipe ce qui a la plus grande valeur c'est l'équipe pas le poignon mis de coté grace à un profit journalier superieur à 1M

Et justement le niveau des infra permet aux joueurs d'évoluer bien plus vite et de prendre beaucoup plus de valeur. Au bout de 2 saisons et demi j'étais a 50 en cde,cdr et cdf et les gars que je sortais de mon cdf s'entrainait déjà tellement vite en plus de leur aptitudes de base qu'une saison plus tard la moitié du renouvellement de mon équipe s'est fait avec des gars de mon cdf sans perte de compétitivité de mon équipe

j'ai fait evolue comme nanarov en ne comptant quasiment jamais sur les transferts a part quelques NP (notamment un goal ce qui est souvent fondamental) mais en montant les infras des que j'avais plus de 2 millions en banque
La j'ai deja 6 titulaires qui viennent de mon CDF et 4 ou 5 qui sont des joueurs achetes jeunes et formes au club.

moi qui suis aussi en LV et qui joue depuis 4 saisons, j'ai des infras 60/60/40/40/25/40 avec une patinoire à 5000 places ... cette saison + de 30M d'investissement. alors oui je confirme ce que dis Nanarov, tu es TRES en retard et ça te pénalises "gravement" au niveau de l'entrainement et du cdf, les deux conditionnant la viabilité de ton équipe à moyen-long terme.

pour info : 700 000 de salaire et 1 000 000 d'infras par jour, 2 np à 50000 et 30000 et une moyenne d'age inférieure à 22 ans

Comme les autres, j'ai axé le développement de mon équipe il y a maintenant 5-6 saisons sur les jeunes à former, notamment grâce au CDF.

Le résultat est qu'après 7 saisons et demi, j'ai 11 étrangers sur 44 joueurs, seulement.
Tout le reste, ça vient de mon CDF et de l'équipe de base, il ne me semble pas que j'aie déjà acheté un Français.
Et encore, c'est parce que mes jeunes ne suffisaient plus pour monter en L2 que j'ai commencé à me tourner vers l'étranger.

Bref, je te conseille de prendre des joueurs de 22-23 ans, sans forcément des gros niveaux / potentiels (tu claquerais ton fric pour pas grand chose, vu le niveau actuel de tes infras.. je te conseille d'y claquer ton fric pour les monter le plus vite possible, du moins CDE / CDR / CDF au moins), et qui sont capables de t'apporter quelque chose dans ton équipe-type .. comme ça tu les gardes 3-4 ans, avec la montée de tes infras, ils vont s'entraîner de mieux en mieux, et tu pourras par la suite les remplacer par des jeunes sortis du CDF

Avoir 88M en banque en L5, c'est du n'importe quoi. A quoi ça sert d'avoir beaucoup d'argent si on le dépense pas ???

Par contre maintenant, je te dirais que c'est bien d'avoir autant d'argent pour renouveller ton effectif. Pour commencer, je pense qu'il faudrait que tu remplaces 8 NP par 8 joueurs plus jeunes. Je te conseil de choisir des joueurs avec de l'AI en ne négligeant pas l'XP. Et surtout ne t'affoles pas à trouver tes joueurs, prends ton temps et tu trouveras les joueurs qu'il te faut pour des prix raisonnables.

Je ne sais pas quels sont les minima pour avoir un bon joueur de L4, mais je suis d'accord avec les autres sur le fait que le niveau et le potentiel importe peu pour ton équipe, n'ayant pas les infrastructures nécessaires pour les faire évoluer.

pour compléter l'information je dirais, au vu des précédents de ma ligue, que les équipes montées "sans infras" sont en général redescendues, la preuve :

une équipe est montée en LIV la saison dernière et va descendre en LVI la saison prochaine parce qu'il n'avait pas de base solide et qu'il comptait sur ses joueurs uniquement ... la plupart des managers de ma ligue qui fréquente le forum s'en doutait et bien c'est arrivé.

je suis même pessimiste quand à ton avenir ... monter les infras et cumuler une aussi grosse masse salariale ça va pas être facile, les gains en LIV n'étant pas non plus très supérieurs à la ligue V (tu n'as pas une grosse patinoire) ... va falloir taper dans tes 88M et ça va partir très vite avec les infras, et c'est à peu près la somme que j'ai laché en 3 saisons pour les faire monter

Exodia a écrit:

Avoir 88M en banque en L5, c'est du n'importe quoi. A quoi ça sert d'avoir beaucoup d'argent si on le dépense pas ???

Et 800M, en L3 c'est quoi?

Un bon joueur de LIV c'est au minimum 90 d'AI

tout d'abord, merci a tous de vos réponses

Ensuite :

Citation :

Avoir 88M en banque en L5, c'est du n'importe quoi. A quoi ça sert d'avoir beaucoup d'argent si on le dépense pas ???

Sans doute la conséquence de ma phobie de tomber dans le negatif, mais je comptais pas garder ces 88 M intacts, je comptais en investir un e grosse partie en infras et joueurs, vu que j'ai pas touché aux infras cette saison...


Quelle doit etre ma priorité : renouveller mon effectif ou monter mes infras, avec ce que je lis j'ai bien envie de donner un gros coup de boost a mes infras, mais je vais pas pouvoir renouveller mes joueurs du coup...

oui ça va être très dur, c'est pour ça que la montée n'est pas à envisager à la légère et sans une certaine "garantie" ... cela dit rien n'est impossible

moi j'ai choisis infras et équipe de maintien afin de "fabriquer" moi même le renouvellement et je peux te dire que voir des jeunes gagner 15 pts par saison ... ça fait quelque chose en projection dans 3 saisons ma 4ème ligne est à 90 d'AI de moyenne

d'ailleurs j'ai la souris qui me démange pour continuer les infras mais mon comptable tire la gueule sur le cout journalier que ça impose

et puis le gros avantage de la formation est de limiter grandement le prix des transferts ( à partir du moment où on ne vise pas des joueurs avec trop gros niv et pot) et que l'on modèle soit même ses futurs titu ... je ne recrute que maximum 4 jeunes par saison (moins quand mon CDF arrive à m'en sortir) et ça me permet d'avoir une pyramide d'âge régulière qui alimente relativement bien mon équipe titu ... venant juste de mettre en place le système le turn over ne commencera qu'à la fin de la saison prochaine et devrait être quasi-permanent à l'orée de la saison 16

nb : je sais pas pourquoi je pond ce roman mais je m'occupe ... désolé

Ensuite y a un truc que je tiens a souligner : ce sont mes joueurs protégés qui me coutent le plus cher,(ceux de 25 - 26 ans les NP sont plutot bon marché...Alors je sais pas comment vous faites pour avoir de bons joueurs protegés pour pas cher en salaire, mais pour moi c'est impossible vu le prix qu'ils demandent pour rester...(ca monte de 10000 par contrat)

EDIT : Donc je pense que la tactique c'est embaucher des tres jeunes deja bons (donc il faut un CDR important), qui progressent tres vite (CDE et repos importants) et les virer quand ils devienent trop chers vers 24 ans..

Autre probleme, et ne rigolez pas, j'ai tendence a m'attacher a mes joueurs a a avoir du mal a les vendre/virer... mais c'est une autre histoire...

Moralité : je vais bosster mes infras, virer quelques vieux, et trouver des joueurs moyens et pas trop chers pour jouer le maintient cette saison...

flowerpower2 a écrit:

Exodia a écrit:

Avoir 88M en banque en L5, c'est du n'importe quoi. A quoi ça sert d'avoir beaucoup d'argent si on le dépense pas ???

Et 800M, en L3 c'est quoi?

LOL, avec ça tu devrais déjà etre en L1... t'as de meilleurs infras et plus d'argent que moi...

NAJAS34 a écrit:

Ensuite y a un truc que je tiens a souligner : ce sont mes joueurs protégés qui me coutent le plus cher,(ceux de 25 - 26 ans les NP sont plutot bon marché...Alors je sais pas comment vous faites pour avoir de bons joueurs protegés pour pas cher en salaire, mais pour moi c'est impossible vu le prix qu'ils demandent pour rester...(ca monte de 10000 par contrat)

je n'ai que 2 NP, un défenseur 86 d'AI pour 84 d'xp et un centre 92 d'AI pour 45 d'xp ... 50 000 et 30 000

Bon bin alors c'est que je gère bien, si en tenant compte de tout mon club, j'ai le niveau d1

flowerpower2 a écrit:

Bon bin alors c'est que je gère bien, si en tenant compte de tout mon club, j'ai le niveau d1

Niveau financier tu gère bien ouep, mais pas au niveau du choix des joueurs. Il te manque des pointures et celle que tu as tu les vends...

J'aime pas savoir qu'après 26 ans, la gestion de mon équipe dépend de la volonté d'autres manager. C'est pourquoi, je me refuse à avoir des joueurs non protégés. Mon équipe est auto-suffisante. C'est une règle inaliénable.

flowerpower2 a écrit:

J'aime pas savoir qu'après 26 ans, la gestion de mon équipe dépend de la volonté d'autres manager. C'est pourquoi, je me refuse à avoir des joueurs non protégés. Mon équipe est auto-suffisante. C'est une règle inaliénable.

que dire de plus ... à part pareil

Sauf que c'est à partir de cette age où les joueurs sont les meilleurs due à leur XP donc moi je fais le choix moitié/moitié.

Et hormis le truc que va tenter Eugène, je doute de la possibilité d'aller plus haut qu'un top L3 / mi-L2 avec que des joueurs de 26 ans et moins .. à moins, bien entendu, d'avoir tous les meilleurs joueurs de cet âge-là

NAJAS34 a écrit:

Quelle doit etre ma priorité : renouveller mon effectif ou monter mes infras, avec ce que je lis j'ai bien envie de donner un gros coup de boost a mes infras, mais je vais pas pouvoir renouveller mes joueurs du coup...

De maniere générale, je pense que tu as une gestion bien trop défensive et quand on la joue trop défensif on se risque fort de se faire ramasser
Je dirais a ne pas vouloir tomber dans l'exces de la gestion agressive et du risque tu es tomber dans l'extreme dans l'autre sens


Moi je dirais que tu peux jouer sur les 2 tableaux à la fois, monter les infras et acheter de nouveaux joueurs
Si je me suis pas planté t'as quand meme un profit de 1.3M journalier et il ne faut donc pas paniquer pour un potentiel salaire de 50 000 journalier.

Au besoin je pense que tu peux te renforcer au moyen de 5 joueurs achetés aux environ de 10M chacun, tu devrais réussir a mettre la main sur de tels joueurs avec un AI proche ou supérieur à 90
ca fera déjà une ligne de plus
Le restant te servira de fond roulement et avec un profit journalier de 1.3M je suis sur que tu pourras augmenter d'1% ton cde, cdf et cdr de maniere tres réguliere et souvent tout le long de la prochaine saison

spruch a écrit:

Et hormis le truc que va tenter Eugène, je doute de la possibilité d'aller plus haut qu'un top L3 / mi-L2 avec que des joueurs de 26 ans et moins .. à moins, bien entendu, d'avoir tous les meilleurs joueurs de cet âge-là

Bin perso, je suis mi-d3 avec seulement 5 joueurs de 24-25ans, et tout le reste à 23 ans et moins, donc ca me semble possible, non?